Nagrody, kary, behawioryzm, pozytywne wzmocnienia. Wydaje się, że wychowanie i edukacja dzieci musiałyby przejść przez te metody, gdyby nie profesjonaliści, którzy pracują dokładnie w innej linii i którzy uczą nas, jak sprawić, by nasze dzieci rosły jako odpowiedzialni, wolni i zdrowi emocjonalnie ludzie z innym sposobem podejścia komunikacja Jednym z tych specjalistów jest psycholog Teresa García, który ze swojej strony Bez kar promuje i uczy mechanizmów współczującej mowy i edukacji nie behawioralnej.
Od Babies i nie tylko chcieliśmy to zrobić wywiad z psychologiem Teresą García i tym razem pogłębimy się w behawioryzmie, niebezpieczeństwach związanych z karami i nagrodami, aby nauczyć się innych sposobów edukacji.
Co to jest behawioryzm?
Jest to prąd psychologiczny, który zaczyna się od obserwacji zachowania zwierząt
Co ze słynnymi psami Pawłowa?
Pavlov jest dobrze znany, ale podobnie jest z B.F. Skinner Pawłow pracował z psami, Skinner z gołębiami. Behawioryzm próbuje zastosować to, co odkrywa w zachowaniu zwierząt, do zachowania człowieka. I w pewien sposób działa, ale nie jest tak łatwo sprawić, by działał celowo.
Ale jest wielu psychologów, pedagogów i psychopedagogów, którzy używają tej gałęzi w swojej pracy i uważają ją za przydatną, co myślisz?
Oczywiście, jeśli go używają, dzieje się tak dlatego, że uważają to za przydatne, ale przede wszystkim dlatego, że wiedzą, jak to zrobić. I musimy wiedzieć, że stosowanie nagrody lub kary ma bardzo surowe zasady, aby naprawdę działała.
Jakie skutki mogą spowodować, że ktoś nie zastosuje się do tych zasad przy stosowaniu nagród i kar?
Występują naprawdę negatywne skutki, od obniżania skuteczności do osiągnięcia efektu odwrotnego do zamierzonego. Podczas pracy ze zwierzętami wszystko jest doskonale kontrolowane, aby uzyskać pożądany efekt. Wszyscy opiekunowie, którzy mają do czynienia ze zwierzęciem, robią to samo.
Ale jest to prawie niemożliwe w przypadku chłopca lub dziewczynki.
Nie wspominając o tym, że jest to całkowicie niemożliwe. Wyobraź sobie, że chcesz ukarać zachowanie, na przykład jedząc słodycze przed jedzeniem. Ale jeśli inne osoby, z którymi mieszkasz, myślą, że „Lollipop„ nie dzieje się żaden problem ”, dziecko prawdopodobnie poprosi tę osobę o smakołyk, bez Twojej zgody.
Czy równie trudno jest wykorzystać nagrodę?
Co do zasad, tak. Zachowanie, które zdecydujesz się nagrodzić, zawsze musi zostać nagrodzone. Wyobraź sobie, że jesteś nauczycielem i nagradzaj ciszę podczas mówienia w klasie. Dzieci idą do domu, a w domu są nagradzane wręcz przeciwnie, za rozmowę (nie każdy tak się dzieje, ale weźmy za przykład), która z dwóch nagród będzie silniejsza?
Ale jeśli tak jest, co powoduje, że techniki te są tak dynamicznie rozwijające się, zarówno w książkach, jak i w profesjonalnych poradach, a nawet w telewizji?
To interesujące pytanie, a moja odpowiedź pasuje tylko do mojej opinii na ten temat. Kultura zachodnia i wschodnia mają wspólną kontrolę. Rządy, które kontrolują, nawet rządy demokratyczne, kontrolują poprzez prawo. W wielu krajach nadal istnieją dyktatury, aw innych nadal istnieją kontynuacje dyktatur, które przeżyły. Można powiedzieć, że na przykład w USA nie istniały one historycznie i do pewnego stopnia byłoby to prawdą. Oznaczałoby to, że kolonizatorzy byli Europejczykami i że wyemigrowali dokładnie unikając represji. Tak więc dla większości, dla ogromnej większości ludzi, znane są nagrody i kary, jeszcze zanim istniała psychologia behawioralna. Dlatego ta gałąź nadaje naukowemu barwnikowi coś, co jest popularną kulturą na wielu różnych terytoriach. Przyznaję, że ma pewną funkcjonalność, o ile wszystkie wymagania są spełnione. Nadal ...
Nadal co?
Mimo to jeden z największych zarzutów behawioryzmu w branży zwierzęcej odnosi się do „złego zachowania” zwierząt. Niektórzy badacze, nie tak dobrze znani jako Skinner, stwierdzili, że zwierzęta po nauce warunkowania od czasu do czasu wracały do swoich zwykłych instynktownych zachowań, oprócz tego, że u zwierząt mogły być generowane pewne mimowolne ruchy lub zwiększone spożycie pokarmu lub wody
Czy mówisz, że metody behawioralne mogą mieć skutki uboczne?
Mówię, że metody behawioralne mają efekty, które nie są tak dobrze znane ani popularne, nawet jeśli ich stosowanie jest ekspertem w całkowicie kontrolowanym środowisku. W rzeczywistości, jeśli spojrzymy na środowisko zwierząt, takie jak oswajanie koni, zobaczymy, że kultura zachodnia opiera się na nagrodach i karach, podczas gdy w kulturach indyjskich ujeżdżenie opiera się na „zdobywaniu” zaufania zwierzęcia. Jak widać, temat nagród i kar jest dość związany z kulturą, nawet w odniesieniu do zwierząt.
Mówisz, że działania niepożądane pojawiają się u zwierząt, czy możesz powiedzieć to samo, jeśli mówimy o chłopcach i dziewczętach? Czy są jakieś zagrożenia?
Tak i różnych typów. Zacznę od wyjaśnienia tego, co najbardziej oczywiste. Ponieważ nagrody i kary wymagają ścisłej kontroli, bardzo prawdopodobne jest, że uzyskasz zupełnie inne wyniki, niż się spodziewałeś. Dlatego wiele razy słyszysz, jak matki lub ojcowie mówią, że pomimo ich karania dzieci kontynuują zachowania, których nie lubią.
Co powiedziałbyś, że wpływa na stosowanie kary?
Pierwszą rzeczą, która wpływa na wrażliwość organizmu. Wszyscy ludzie i nieletni należą do kategorii ludzi, mają inną wrażliwość, a nawet zmieniają się w każdej chwili dnia. Jeśli kara nie będzie miała odpowiedniej intensywności, osiągnie efekty, które nie są zaplanowane.
Co się stanie, jeśli kara będzie zbyt słaba lub zbyt silna?
Zbyt słaba kara nie ma wpływu poza dyskomfortem tego, kto ją stosuje, i generowaniem wzorca „mogę robić, co chcę” w tym, kto ją otrzymuje, coś w rodzaju „stworzyć pikareskę”. Pomyśl o ludziach, którzy systematycznie łamią „zasady”, jak o dorosłych, ponieważ kara, którą otrzymują, jest minimalna. Z drugiej strony (zbyt silny) znajdziesz ludzi, którzy generują wzór ciągłego buntu lub ciągłego poddania się. Rebelianci łatwo rozpoznać lub względnie łatwo uległość kosztuje więcej. Skrajny stopień uległości polega na wyuczonej bezradności. Daję wam przykład zaczerpnięty z naszej historii. W obozach koncentracyjnych większość Żydów lub żołnierzy niemieckich?
O Żydach wszyscy to wiemy.
Cóż, niektórzy chłopcy i dziewczęta znający historię zastanawiają się, dlaczego, jeśli stanowili większość, nie stawiali sobie czoła. A niektórzy inni „usprawiedliwiają” karę, mówiąc, że gdyby otrzymali tak surową karę, to dlatego, że zrobiliby coś, na co zasłużyli. Jak widać, kary mają skutki, których nie podejrzewamy, zachęcając do komentowania dzieci w stylu „czegoś, co zrobią”. Możesz zobaczyć część tego wpływu w eksperymentach Milgrama.
Kim był Milgram?
Milgram badał w latach 60. XX wieku na temat posłuszeństwa wobec władzy w ekstremalnych sytuacjach. W tym celu zaprojektował rzekomo uczący się eksperyment, w którym wykazał, że bardzo wysoki odsetek ludzi wykonał rozkazy, które „zabiły” inną osobę. „Umarli” byli aktorami, którzy udawali, że umierają lub są bardzo poważni. Bardzo wysoki odsetek ludzi kontynuował eksperyment do końca lub do dość wysokich limitów szkód dla drugiej osoby. Ten eksperyment powtórzono kilka lat temu, dane można zobaczyć we francuskim dokumencie zatytułowanym Gra w śmierć. Naukowcy odkryli, że odsetek posłuszeństwa w sytuacjach śmiertelnych wzrósł w ciągu tych czterdziestu lat. Tak więc, moim zdaniem, kary rodzą posłusznych ludzi. I pamiętaj, że posłuszeństwo opiera się na odpowiedzialności drugiej osoby.
Czy szkoda polega na zwiększeniu posłuszeństwa?
To tylko część szkód. Przemoc rośnie, gdy stosujemy tego rodzaju metody. Dosyć ilustrującym eksperymentem w tym momencie jest więzienie Stanfor. Zabrano młode i zdrowe osoby. Zostały przetestowane w celu ustalenia zdrowia psychicznego wszystkich uczestników. Potem przypadkiem niektórzy otrzymali rolę więźniów, a inni strażników więzienia. Konsekwencje kar są widoczne w tym eksperymencie, co nie było tak jasne, jaka była funkcja nagród. Kiedy „więźniowie” byli bardzo karani, zorganizowali zamieszki. Reakcja strażników polegała na przedstawieniu nagród. Nagrodzono „więźnia”, w wyniku czego więźniowie zaczęli się kłócić między sobą, tak że strażnicy, mimo że byli w mniejszości (chyba że pracowali cały dzień i noc), mieli kontrolę.
Tere, poczekaj chwilę, czy mówisz, że nagrody dały dowód, że strażnicy mogą zdominować sytuację?
Tak, właśnie wygrane nagrody mogły zdominować „strażników” i nadal karać. Ponadto eksperyment musiał zostać zawieszony z powodu kryzysów lękowych i depersonalizacji, które spowodowały „więźniów”. To miało trwać piętnaście dni i ostatecznie musiało zostać zakończone piątego dnia.
Ale nagrody mają bardzo dobrą prasę, czy nagroda to to samo, co pozytywne wzmocnienie?
Pozytywne wzmocnienie i nagroda są w przybliżeniu takie same. Istnieją różne rodzaje wzmacniaczy, niektóre są psychologiczne, takie jak pochwały, a inne są psychologiczne i fizyczne, takie jak „twarze” lub czerwone i zielone kółka. Inne posiłki są „większe”, jak duży samochód, gdy jesteś dorosły. Interesującą rzeczą dotyczącą nagrody lub wzmacniacza jest to, że „inny” jest odpowiedzialny, kto decyduje, kto i co „możesz mieć”. Innymi słowy, zachęca do zewnętrznej wyceny ze szkodą dla wewnętrznej wyceny.
Ale mówimy o chłopcach i dziewczętach, wtedy nie będą lub nie nauczą się motywować.
Cóż, coś takiego, chociaż zależy to również od wrażliwości chłopca lub dziewczynki, konstrukcji, które jest w stanie zrobić, oraz od tego, co potrafi naśladować i internalizować. Pamiętaj, różna wrażliwość u każdej osoby i dla każdej osoby, różna o każdej porze dnia.
Ale czy nie jest właściwe uznanie tego, co robią dzieci?
Rozpoznawanie jest jedną rzeczą, a nagradzanie lub nagradzanie inną. Zupełnie inaczej jest powiedzieć: „Dziękuję, że przyniosłeś mi szklankę wody”, że w tej samej sytuacji mówisz: „Bardzo dobrze, przyniosłeś wodę!” W jednym rozpoznajesz i dziękujesz, w drugim chwalisz. Pochwała staje się pozytywnym wzmacniaczem.
Do tej pory dowiedzieliśmy się, dlaczego kary i nagrody nie działają dobrze u ludzi i jakie jest ryzyko ich zastosowania, ponieważ możemy mieć niepożądane konsekwencje, ponieważ zachowanie, którego nie chcemy, jest zmieniane, dopóki dziecko nie rozwinie nadmiernego posłuszeństwa lub odporność Będziemy dalej rozmawiać psycholog Teresa García na ten temat, a także ogólnie edukację w kolejnych częściach tego wywiad.
